Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 16.03.17 14:20. Заголовок: Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение)
КАК МОЖЕТ ЗАВОДЧИК АЗИАТОВ- ТАК "ПРЕДАННО ЛЮБЯЩАЯ" СВОЮ СОБАКУ, ПРИНИМАВШАЯ НА РУКИ ЕЕ ЩЕНКОВ, ПРИ БОЛЕЗНИ ЩЕНКА- ОТ НЕГО ОТРЕЧЬСЯ. ЗАВОДЧИК- АЛЕКСЕЕВА С.Э., ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КЛУБЕ КРОО КФЦ "КОНТИНЕНТ", СУКА- АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ ( СО ЗНАМЕНИТОГО ПИТОМНИКА "АЛИ АЛАДЖА", ОТ ШИКАРНЫХ- ТИТУЛОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ)И КОБЕЛЯ ДАРЬЯЛ ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ. ОДНАКО У МОЕГО ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЕННОГО ЗА НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ ЭВЕРСИИ ХРЯЩА ТРЕТЬЕГО ВЕКА, ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ВТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ НА ДРУГОМ ГЛАЗИКЕ. НУЖНО БЫЛО ВОВРЕМЯ ВЕРНУТЬ, НО ЩЕНОК СТАЛ РОДНЫМ. ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА- ОПЯТЬ БЕДА- ТРЕТЬЕ ВЕКО, ОПЯТЬ ОПЕРАЦИЯ, ПОДШИЛИ ОБА ГЛАЗА. ДО СЕМИ МЕСЯЦЕВ МОЯ РОДНУЛЯ ПЕРЕНЕСЛА ТРИ ОПЕРАЦИИ С ГЛУБОКИМ НАРКОЗОМ. ПРИ ВСЕМ ЭТОМ, ЗАМЕЧАЛА- ЧТО ЩЕНОК НЕ ОСОБЕННО ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ, НЕ ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПКИ, НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ- ЧТО ВЫ ХОТИТЕ- РОДИТЕЛИ ТЯЖЕЛЫЕ, В ГОД ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. И ВОТ В ГОД СДЕЛАЛА РЕНТГЕН, СКОБЕЛЕВ Н.Н. ВЫНЕС НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ- ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ, ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ. ВСЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. КОРМИЛА КОРМАМИ СУПЕР- ПРЕМИУМ КЛАССА, ДАВАЛА ВСЕ ВИТАМИНЫ КАКИЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ. НО ВСЕ РАВНО- ВОТ ТАКИЕ НОЖКИ. ЗАВОДЧИЦА ВЫСЛУШАВ МЕНЯ И НА ВОПРОС- ЧТО ДЕЛАТЬ? СКАЗАЛА: ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ДЕЛАЙТЕ- ЧТО ХОТИТЕ, Я ПРОДАВАЛА ЗДОРОВЫХ И ОТ ШИКАРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО. ЛЮБИТЕЛИ АЗИАТОВ- ОСТОРОЖНО И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЗАВОДЧИКОВ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ СВОИХ ПИТОМЦЕВ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ПОТОМСТВЕ. КОНЕЧНО С ЭТИМ ЖИВУТ,НО ЭТО- ЯРМО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, И КАК БОЛЬНО СМОТРЕТЬ- КАК СТРАДАЕТ ВАШ РЕБЕНОК. НА ПЕРВЫХ ДВУХ ФОТО- ЗАВОДЧИЦА, НА ДРУГИХ ДВУХ- МОИ ГЕРОИЧЕСКИЙ МАЛЬЧИК.
| |
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.04.17 16:37. Заголовок: Ениш пишет: я не з..
Ениш пишет: цитата: | я не замечала за Аскором ляпов |
| На пару страниц назад пролистайте и посмотрите.Ениш пишет: цитата: | не-а. Вы реагируете остро и злобненько |
| Да нет, вполне нормально, намного адекватней, чем многие.
| |
|
|
Отправлено: 21.04.17 16:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | я могу не дожить)) или забуду просто по старости) |
| Я напомню, да и как то Вам ещё далековато то, до старческого склероза, так что Вам ещё долго меня терпеть
| |
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 27546
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.04.17 17:01. Заголовок: olesenka пишет: ка..
olesenka пишет: цитата: | как то Вам ещё далековато то, до старческого склероза |
|
лет через 8 может стать как-раз))
| |
|
|
Отправлено: 21.04.17 17:11. Заголовок: olesenka пишет: На ..
olesenka пишет: цитата: | На пару страниц назад пролистайте и посмотрите. |
| а процитировать не судьба? откуда мне знать что Вам привиделось ляпом?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3900
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 22.04.17 06:17. Заголовок: Покупатель пишет: З..
Покупатель пишет: цитата: | Зашёл почитать, и выбрать себе щенка. |
| Выбрать - это сюда http://alabay.forum24.ru/?0-0 Покупатель пишет: цитата: | Ребята, вы такие мерзкие, тошнотики. |
| а с жалобами на участников - http://cao.borda.ru/?1-19-0-00001307-000-0-0-1489253844 Покупатель пишет: За лечением и таблетками - http://cao.borda.ru/?0-6 olesenka пишет: цитата: | Аскор пишет: цитата: А с логикой у Вас как? Если написано "не только" - это что значит? Что Вам необходимо было придраться к моим словам |
| Вы ведь не в первый раз написали про эту "фенотипичность". Вместо того, чтобы просто написать : Ваши собаки (как Вам кажется) внешне похожи на "туркменов", Вы решили "блеснуть эрудицией" (зачем? для кого?) и написали глупость. Ну, не знаете терминологии (фенотип - это совокупность индивидуальных внешних и внутренних признаков, а только для внешних признаков, есть другой термин - экстерьер) или плаваете в ней - не пишете! Пишите проще! И так - один напишет про "фенотипичноть", другой, а там, глядишь, и в Википедии смастерят раздел. olesenka пишет: цитата: | Аскор пишет: цитата: Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки. olesenka пишет: Сами поняли чего понаписали то |
| А я о том, в чём не понимаю, не пишу. Если Вам кажется, что сморозил что-то - распишите (так, как делаю это, я). olesenka пишет: цитата: | Ок, попробую по другому вопрос поставить, напишите мне методы селекции и особенности селекции животных. |
| А уже был об этом вопрос? Я видимо пропустил. Было это: olesenka пишет: цитата: | Аскор пишет: цитата: Чё хоть за слова "умные"? Какое "линейное"? Какой "ауткроссинг"? Ну если Вы не знаете принципов селекции, я то уж тут не причём . |
| Тут семантика приглашать не надо, чтобы понять, о чём речь - линейное разведение и ауткроссинг, Вы отнесли к "принципам селекции". А я Вам написал: Аскор пишет: цитата: | Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки. |
| Вы, если несогласны. не вопросы мне задавайте olesenka пишет: цитата: | Ок, попробую по другому вопрос поставить, |
| а напишите: где я не прав? в чём? и как будет правильно. olesenka пишет: цитата: | А может у кого то другие желания и цели , как вариант не рассматриваете? |
| Рассматриваю. Еще, как вариант - разведением занимаются все, кому не лень. И такой вариант - разведением занимаются разведенцы-экспериментаторы, услышали про линейное разведение и начали заниматься "линейным", прочитали про инбридинг и давай заниматься "иМбридингом" и т.д. Про желания и цели - хотелось бы, чтобы тот к решил заняться разведением, сначала (хотя бы для себя) сформулировал эти цели. а уж потом за разведение брался. А то тут на форумах. некоторые, за несколько лет и цели не по разу меняли (на прямо противоположные) и поголовье, которое переставало этим целям соответствовать. olesenka пишет: цитата: | Аскор пишет: цитата: Так может быть и нужно разводить промежуточный тип Вы можете его называть как хотите , это всё условное деление. |
| А Вы совсем не помните, что писали? Я ничего не придумываю, это Вы так назвали: olesenka пишет: цитата: | Я вообще то имела ввиду, например, промежуточный тип( этой же породы) , чтоб исправить или добавить что-то, по какой то конкретной линии. |
| olesenka пишет: цитата: | Аскор пишет: цитата: Линия это потомки выдающегося производителя, которые обладают его положительными признаками. , так и не совсем желательными |
| Вы почитайте,что такое "линейное разведение". не то, что Вам хочется, а как должно быть. Совсем коротко. Тезисно. Главное. Основатель линии - выдающийся производитель (можете считать производителя обладающего "не совсем желательными" признаками - выдающимся). Продолжатель линии - потомок уровня предка. Если потомки обладают нежелательными признаками, их из линии исключают. Если все потомки обладают нежелательными признаками - линию закрывают. olesenka пишет: цитата: | А если всё же не так плоха, но есть то что хотелось бы убрать и что то хотелось бы добавить, зачем сразу такие кардинальные меры , ведь желательных качеств именно для меня в той линии больше , чем не желательных |
| Вы с "линиями" ( с понятием - линия) разберитесь. Вы претендуете на отношение к Вам, как специалисту, а в понятиях путаетесь. "Генеалогическая линия" (это то, о чём Вы пишете) в серьёзном разведении вообще не рассматривается (ну, ввели такое понятие и всё на этом, к разведению никакого отношения не имеет, к статистике, разве что). Ениш пишет: цитата: | Аскор , я прошу прощения за обсуждение ваших личных качеств. |
| Можете смело перечислить все положительные личностные характеристики человека (честность, доброта, скромность и т.п.) - это всё обо мне.
| |
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 9427
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 22.04.17 10:13. Заголовок: Аскор пишет: Можете..
Аскор пишет: цитата: | Можете смело перечислить все положительные личностные характеристики человека (честность, доброта, скромность и т.п.) - это всё обо мне. |
|
На днях услышала: всегда говорите о себе хорошо – источник забудется, а информация останется.
| |
|
|
Отправлено: 22.04.17 10:48. Заголовок: Нашла у Латифа: "..
Нашла у Латифа: "...Например, это собаки из отары, принадлежащей ягнобцам (таджики проживающие в долине реки Ягноб, сохранившие древний согдийский язык). Зимники отары рассположены в Шахритузском районе на границе с Афганистаном, а на летние пастбища они идут в родные Ягнобские горы в Айнинском районе. Хочется особо отметить, что на некоторых форумах скептики пишут бeд-то бы отары все время идут по асфальтированным дорогам и любая "диванная" собака способна на такой переход. Однако для того, чтобы попасть с зимних стоянок на летние высокогорные пастбища большенствe отар приходится пройти до 500 киллометров, а так как это расстояние по прямой, а двигаться им приходится по складкам местности, горам, ущельям, холмам и оврагам, то смело можно утверждать, что этот путь становится намного длинней. К этому следует добавить, что переход самое опасное время как для скота, так и для собак. Овцы во время перехода редко до сыта наедаются, так как идут по маршрутам, где уже проходили другие отары и трава уже подъедена, а собаки лишины возможности охотиться и вынуждены удовлетворятся лишь тем скудным рационом, что дают им чабаны (это колобки из теста и иногда остатки погибших или же забитых овец и коз)..." т.е. пастбища у них сезонные. и получается, что зимники не дома. я это все к тому, что влияние человека на собак минимальное, ровно настолько насколько это диктуется практической необходимостью. но этого достаточно, чтобы собаки служили людям. и собаки эти там необходимы. а на заводских собак очень сильно влияет доместикация, содержание и разведение в созданных человеком искусственных условиях негативно отражается на физиологии собак. некоторые функции атрофируются и остаются как атавизм. инстинкт охоты, добычливость, способность переваривать и усваивать различную пищу. в условиях, созданных у нас в обществе, хороших здоровых собак со временем станет все меньше. а иметь собаку и беспрестанно ее лечить, холить и лелеять...ну, не знаю-кому как. чем глубже вникаю в тему, тем менее бесперспективным мне кажется и разведение и содержание собак. такое ощущение, что цивилизации и собакам не по пути.(((
| |
|
|
Отправлено: 22.04.17 13:01. Заголовок: https://vk.com/wall-..
| |
|
|
Отправлено: 22.04.17 13:17. Заголовок: волчица пишет: тем ..
волчица пишет: цитата: | тем менее бесперспективным мне кажется и разведение и содержание собак. такое ощущение, что цивилизации и собакам не по пути.((( |
| Очень интересно. В СА тоже цивилизация, а не необитаемый остров, как и в России, свойственная своим климатом, обычаями и устоями. А по рассуждениям в теме, получается изначально ранее привезенные азиаты, лет так 20-25лет назад, в Россию их крови, характер и т.д, сохраненные заводчиками, уже не те азиаты или вообще не азиаты, а те, кто кинулся привозить собачек бегающих в СА последние 5-6лет, вот это да, типа настоящие азиаты? А я вижу просто бизнес, реклама и пропаганда под девизом "туркменский тип", "таджикский тип" и т.д. ИМХО.
| |
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 9261
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 22.04.17 18:20. Заголовок: Динго Динго пишет:..
Динго Динго пишет: цитата: | Пес из прошлого выглядит выигрышней, хоть не такой огромный и пушистый |
| Чем? Обоснуйте? Динго пишет: цитата: | Современное разведение, гордость питомника и все такое |
| Где вы это прочитали? Пока до гордости питомника он не дорос и не досужился. Не говоря уже о том, что это алиментный щенок и разведение не моего питомника.
| |
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 9262
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 22.04.17 18:23. Заголовок: леди пишет: возмож..
леди пишет: цитата: | возможно, некоторой загруженности |
| Худой, тело вообще плохо держит, вообще равнодушен к еде и если чем-то отвлечен есть не будет. Ульяна пишет: цитата: | Этот "лишний тюнинг" придает породе свой неповторимый шарм. Иначе, они бы ничем не отличались от "питостафов". |
|
| |
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 9263
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
|
|
Отправлено: 22.04.17 18:33. Заголовок: Аскор пишет: у, вот..
Аскор пишет: цитата: | у, вот наговорил на людей. Кстати, раз уж Вы в теме, какой породы была мать Шалуна, отца Егсана? |
| Так это вы нам раскажите, раз что-то знаете. По родослвной-среднеазиатская овчарка. Я за производителями из родословной Ексана из Ал. Сл.не слежу, поскольку сам он меня как производитель никогда не интересовал.
| |
|
|
Отправлено: 22.04.17 18:53. Заголовок: Аскор пишет: Вы вед..
Аскор пишет: цитата: | Вы ведь не в первый раз написали про эту "фенотипичность". Вместо того, чтобы просто написать : Ваши собаки (как Вам кажется) внешне похожи на "туркменов", Вы решили "блеснуть эрудицией" (зачем? для кого?) и написали глупость. |
| Я вообще то изначально так и писала, есть такое понятие фенотипические признаки, отсюда и сленг фенотипичность, которым пользуюсь не только я , во многих даже научных статьях и журналах, авторы пользуются этой условной формулировкой, не раз попадалось , так что я не изобрела велосипед .Аскор пишет: цитата: | Ну, не знаете терминологии |
| Уж школьный курс я точно знаю и чуть за его пределами, а так как есть такая наука фенотипология , где условно считается , что фенотип – это внешность генетики и внешние признаки в совокупности с внутренних признаками составляют , как раз таки фенотип , то я смело могу относить своих собак к какому-либо типу, если я буду писать ещё и про характер и позднее развитие своих собак, то тут же получу ответ, откуда я знаю, как бывает у туркменских аборигенов , сама я в СА не была и вся информация только читается и на основание прочитанного и увиденного на фото, я делаю свои выводы.Аскор пишет: цитата: | а только для внешних признаков, есть другой термин - экстерьер |
| Но ведь я сужу не только по экстерьеру , уж ошибочно или нет я не знаю, но имею право на свои выводы и мнение. Аскор пишет: цитата: | . распишите (так, как делаю это, я). |
| Вот , этот пост , наверное большое исключение, где Вы стараетесь аргументировано доказать свою точку зрения , я Вам задала конкретный вопрос, не думаю, что для Вас будет слишком сложно на него ответить, но тогда получится ведь , что мы говорим об одном и том же и Вы не верно в этот раз меня поправили( я про принципы селекции сейчас) Аскор пишет: цитата: | Вы, если несогласны. не вопросы мне задавайте |
| Я Вас просто попросила вспомнить, ничего сложного в этом нет. Аскор пишет: цитата: | Если Вам кажется, что сморозил что-то - распишите |
| Я Вам уже пыталась про виды расписать, но Вы предпочитаете не видеть неточности в своих формулировках, так что не буду даже пытаться Аскор пишет: цитата: | И такой вариант - разведением занимаются разведенцы-экспериментаторы, услышали про линейное разведение и начали заниматься "линейным", прочитали про инбридинг и давай заниматься "иМбридингом" и т.д. |
| . Сейчас такое время , лучше уж всё же почитать, что-то в голове останется, это лучше, чем совсем ничего. Аскор пишет: цитата: | Про желания и цели - хотелось бы, чтобы тот к решил заняться разведением, сначала (хотя бы для себя) сформулировал эти цели. а уж потом за разведение брался. |
| Так скорей всего в большинстве случаев так и есть Аскор пишет: цитата: | А то тут на форумах. некоторые, за несколько лет и цели не по разу меняли (на прямо противоположные) и поголовье, которое переставало этим целям соответствовать. |
| А как за пару лет можно добиться результата и узнать достигнута цели или нет, может я как то не так Вас поняла или промежуток времени побольше, чтоб понять, что эта линия совсем уж бесперспективняк , нужно гораздо больше времени или просто может кто-то решил этих собак вообще вывести с разведения, по какой то ему одному известной причине и озвучивать которую не хотят, ведь это тоже как вариант Аскор пишет: цитата: | Я ничего не придумываю, это Вы так назвали |
| Да , т.к эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов. Аскор пишет: цитата: | Вы почитайте,что такое "линейное разведение". не то, что Вам хочется, а как должно быть. Совсем коротко. Тезисно. Главное. Основатель линии - выдающийся производитель (можете считать производителя обладающего "не совсем желательными" признаками - выдающимся). |
| Отбираем лучших представителей этой линии с получения желатель-ных признаков по этой линии( это не значит что эти представители совсем без недостатков) , также есть методы совершенствования линий.Аскор пишет: цитата: | А я Вам написал: Аскор пишет: цитата: Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, а принципы селекции простые - отбирать для разведения лучших, подбор осуществлять так, чтобы закрепить в потомстве желательные признаки. |
| А я Вам отвечаю уже даже на свой же вопрос, заданный Вам что "кроссинги-шмосинги" -это различные способы селекции .Аскор пишет: цитата: | Вы претендуете на отношение к Вам, как специалисту |
| Нет, пока не претендую, а наоборот пишу, что учусь и набираюсь опыта, но это не значит, что у меня нет своей точки зрения и я совсем уж ничего не знаю, смотря с кем сравнивать Аскор пишет: цитата: | а в понятиях путаетесь. "Генеалогическая линия" (это то, о чём Вы пишете) в серьёзном разведении вообще не рассматривается (ну, ввели такое понятие и всё на этом, к разведению никакого отношения не имеет, к статистике, разве что). |
| Где именно я пишу и о чём, вот тут совсем не поняла, я писала о линейном разведении с попыткой улучшить данную линию, только и всего. Почему это разведение не будет линейным , если оно основано на отборе по типу и с закреплением желательных качеств этого самого предка.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 09:28. Заголовок: olesenka пишет: т.к..
olesenka пишет: цитата: | т.к эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов. |
|
вы о заводских сао или аборигенных собаках? если о заводских, то покажите эти типы и чем обусловлено их формирование. по аборигенным тоже покажите пожалуйста (если не затруднит). просто вы тут в теме структуру породы затронули. вот мне и интересно как соотнести это с заводским поголовьем и аборигенным, тем более если отталкиваться от стандарта что это собаки одной породы.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 09:58. Заголовок: Аскор, вот вы все вы..
Аскор, вот вы все выпячивание свои знания терминов и формулировок. А что толку то? Что вы такого добились в разведении САО. Собаки вашего разведения посредственны, разнотипны, своих особенных достоинств не имеют, ни чем не лучше собак других участников форума, в чиьх цитатах вы цепляеьесь к словам и формулеровкам. Может вы ведете свою линию или семейство, которое внесет в породу какие-то ценные качества, так нет, зато ковыряться в буквах вы мастер.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 10:24. Заголовок: Путник , скажите, а ..
Путник , скажите, а почему об этом писать под левым ником? просто, интересно. Вы чего опасаетесь?
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 6798
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 23.04.17 10:57. Заголовок: Аскор пишет: честно..
Аскор пишет: цитата: | честность, доброта, скромность и т.п.) - это всё обо мне. |
| сам себя не похвалишь, никто не похвалит...
| |
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 9428
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.04.17 11:25. Заголовок: Путник пишет: А что..
Путник пишет: цитата: | А что толку то? Что вы такого добились в разведении САО. Собаки вашего разведения посредственны, разнотипны, |
|
Да? А я позавчера смотрела собак питомника на сайте, подивилась однотипности собак и их стабильной породности. Ярких нет, это так. Но видимо разведение направлено на стабильность. Путник, а что Вы под однотипностью понимаете? Один окрас и размер?
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 13:17. Заголовок: волчица пишет: вы о..
волчица пишет: цитата: | вы о заводских сао или аборигенных собаках |
| Я о заводских, но вот с фото проблема в том, если я поставлю собаку чьего то разведения, то понесётся разбор полётов и будут обиды, придётся ставить аборигенов , своего то разведения САО у меня пока нет , хотелось бы своих поставить тоже , как пример , но за нервную систему своих заводчиков переживаю или опять напишут, что пиар и всё сведётся к банальному срачу, ведь единицы будут писать аргументировано , в чём я ошибаюсь и в чём права. волчица пишет: цитата: | просто вы тут в теме структуру породы затронули. вот мне и интересно как соотнести это с заводским поголовьем и аборигенным, тем более если отталкиваться от стандарта что это собаки одной породы. |
| Тут как раз ничего сложного нет, где то на форуме мне попадалась тема, надо поискать и там писать, а то мы все темы в стрелках уже зафлудили . А эта тема для меня тоже очень интересна , хотелось бы и мнение других форумчан услышать по этому поводу , надо покопаться в разделе разведение .
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 13:53. Заголовок: леди пишет: Ярких ..
леди пишет: Были и очень хорошие выпускники были, но теперь почему то их нет.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 17:54. Заголовок: Путник Путник пишет:..
Путник Путник пишет: цитата: | Собаки вашего разведения посредственны, разнотипны, своих особенных достоинств не имеют, ни чем не лучше собак других участников форума, |
| Это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ или полное отсутствие понимания хоть чего нибудь про САО.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1619
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 23.04.17 19:18. Заголовок: леди пишет: Да? А я..
леди пишет: цитата: | Да? А я позавчера смотрела собак питомника на сайте, подивилась однотипности собак и их стабильной породности. Ярких нет, это так. Но видимо разведение направлено на стабильность. |
| Поддерживаю! Юрий не гонится за модой, его собак не спутаешь с другой породой, не ушли, по крайней мере экстерьерно от своих предков. И спасибо ему за то, что пишет на форуме, делится своими знаниями, а знания у него есть, а не иллюзия, опыт. А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.17 22:09. Заголовок: yulya пишет: Юрий ..
yulya пишет: цитата: | Юрий не гонится за модой, его собак не спутаешь с другой породой, не ушли, по крайней мере экстерьерно от своих предков |
| А Вы предков точно хорошо пересмотрели и нынешнее поголовье ? yulya пишет: цитата: | А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее. |
| А Вы считаете , что Путник новичок,я так не думаю , просто кто-то не под своим ником пишет и скорей всего , это тот человек, которого тоже задело голословное высказывание про сенов, Юзбаш не только в родухах моих собак стоит.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3901
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.04.17 22:39. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | По родослвной-среднеазиатская овчарка. |
| Аргумент. Не поспоришь. olesenka пишет: цитата: | сленг фенотипичность, которым пользуюсь не только я , во многих даже научных статьях и журналах, авторы пользуются этой условной формулировкой, не раз попадалось , так что я не изобрела велосипед . |
| Дайте определение. "фенотипичность" - это .... Собственно с этого и начиналось Аскор пишет: цитата: | А можно для тех, у кого пробелы в образовании - что это за "фенотипичность"? |
| (вернитесь на 5 стр. этой темы). Неужели трудно, если даже в научных журналах печатают? olesenka пишет: цитата: | а так как есть такая наука фенотипология |
| Что за "наука"? Что изучает? Думаю, что такой науки нет (скорее - лженаука, таких много сейчас появляется). olesenka пишет: цитата: | как раз таки фенотип , то я смело могу относить своих собак к какому-либо типу, |
| Слово это (тип), имеет несколько значений, в том числе: объединяет группу по какому-то признаку (тип автомобиля); тип как индивидуальная характеристика (мерзкий тип). Так вот, фенотип - это характеристика индивидуальная, присущая одному (единственному) организму. А Вы свалили все в одну кучу. olesenka пишет: цитата: | я Вам задала конкретный вопрос, не думаю, что для Вас будет слишком сложно на него ответить, но тогда получится ведь , что мы говорим об одном и том же и Вы не верно в этот раз меня поправили( я про принципы селекции сейчас) |
| olesenka пишет: цитата: | "кроссинги-шмосинги" -это различные способы селекции |
| Если Вы поищете синонимы слову метод Аскор пишет: цитата: | Линейное, кроссинги-шмосинги - это методы разведения, |
| , то одним из них будет - способ. Вы уж разберитесь - правильно я Вас поправил. Или Вы запутались? olesenka пишет: цитата: | эта порода неоднородна и в ней присутствует несколько породных типов |
| Доказательств существования нескольких типов, как я понял, не дождаться?! Поверить на слово? olesenka пишет: цитата: | Отбираем лучших представителей этой линии с получения желатель-ных признаков по этой линии( это не значит что эти представители совсем без недостатков) , также есть методы совершенствования линий. |
| olesenka пишет: цитата: | Где именно я пишу и о чём, вот тут совсем не поняла, я писала о линейном разведении с попыткой улучшить данную линию, только и всего. |
| Линии в разведении не абстрактные, каждая имеет своё название, называют линию по кличке основателя линии. О каких линиях Вы пишите? Назовите их. olesenka пишет: цитата: | Почему это разведение не будет линейным , если оно основано на отборе по типу и с закреплением желательных качеств этого самого предка. |
| Вы про линейное разведение почитайте. Видно, что Вы не в теме. olesenka пишет: цитата: | пишу, что учусь и набираюсь опыта, но это не значит, что у меня нет своей точки зрения |
| А кто Вам запрещает её иметь, у Вас даже сленг свой есть и никто не запрещает писать на нём, только сленг Ваш, и другим не понятен, Вот и прошу - расшифруйте. А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще).
| |
|
|
Отправлено: 24.04.17 05:16. Заголовок: Аскор пишет: Дайте ..
Аскор пишет: цитата: | Дайте определение. "фенотипичность" - это |
| Я уже давала, ну хорошо ещё раз, это фенотипическая изменчивость , которая носит групповой характер. Аскор пишет: цитата: | правильно я Вас поправил. Или Вы запутались? |
| Пересмотрите посты выше лень копировать, я уже отвечала и на этот Ваш пост, надоело по 10 кругов. Аскор пишет: цитата: | А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще). |
| А когда я пишу своими словами, то Вы почему то меня не понимаете , хотя написано то же самое или делаете вид, что не понимаете, Вы с самого начала поняли, что я имела ввиду под словом фенотипичность и я Вам это расписывала уже , Вам не понравилась формулировка. т.к термина такого нет, я с этим уже согласилась, тяжело избавится от привычек и от слов , которые использовались годами, после первого года обучения . Аскор пишет: цитата: | Доказательств существования нескольких типов, как я понял, не дождаться?! Поверить на слово? |
| Есть где-то тема на этом форуме про породные типы и деление на них САО, будет времени побольше найду, можете сами поискать и продолжим беседовать в той теме. Р.S И да , если хотите меня на чём то подловить( в смысле чего я не знаю) выйдите за пределы школьной программы, биология была моим любимым предметом.
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 6803
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 24.04.17 05:44. Заголовок: Аскор пишет: Дайт..
Аскор пишет: цитата: | Что за "наука"? Что изучает? |
| Фенотипология - это наука о выявлении взаимосвязи индивидуальных признаков фенотипа с их физиологией, психофизиологией, заложенных генетикой, и расчет поведенческих и мотивационных реакций людей Марк Лучин, главный разработчик технологии, и Нелли Вахтерова не только создали методику сопоставления внешних данных с особенностями характера, поведения и умственными способностями, но и запатентовали ее , тем самым получив эксклюзивное право на распространение этих знаний. Марк Лучин: цитата: | Я всегда увлекался биологией, занимался охотой более 25 лет. В какой-то момент мне стало интересно, почему все собаки, имеющие охотничьи навыки, похожи друг на друга. Из 450 пород собак более 250 вывели немцы, отбирая признаки породы, а это тоже фенотипология. Я смотрел на параметры: длинные носы, длинные шеи, но долго не мог определить, за что же зацепиться. Тех животных, у которых была длинная шея, я рассматривал с точки зрения физиологии. Было понятно, что шея — это амортизатор, который амортизирует любые движения тела и гасит кровяное давление на мозг, возникающее в стрессе. И чем длиннее амортизатор, тем лучше. Стало понятно, почему у всех борзых шеи длиннющие. Потом я стал присматриваться к людям. Когда я понял, что у людей сходство признаков работает так же, как у собак или кошек, животные стали мне не так интересны, и я стал разрабатывать физиологическую базу на людях, смотреть, как это связано с характером, и тут сразу четкие параллели стали вырисовываться. |
| Аскор пишет: цитата: | (скорее - лженаука, таких много сейчас появляется) |
| это ваше личное мнение, но данная наука запатентована в 1985 году. хотя я не совсем с ней согласна, что-то типа физиогномики (которая кстати наукой не признана, хотя имеет для этого больше оснований. но является лишь методом, и считается псевдонаукой). Аскор пишет: цитата: | Линии в разведении не абстрактные, каждая имеет своё название, называют линию по кличке основателя линии. О каких линиях Вы пишите? Назовите их. |
| а зачем вам такая конкретика? кого на этот раз собираетесь придавить своей "теорией"? а впрочем ответ очевиден))) ну так вы, как очень грамотный специалист, и назовите хоть одну идеальную линию, о которой вы тут грузите весь форум через Олесю. мне вот очень интересно, что это за идеальный такой представитель имеется с таким большим количеством идеальных его потомков, составляющих линию без недостатков. и судя по вашему тексту, таких линий далеко не одна! Аскор пишет: цитата: | А ещё лучше - пишите понятным языком (попроще). |
| ну так может с себя и начнете следовать своему указанию?
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 6804
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 24.04.17 06:06. Заголовок: yulya пишет: И спас..
yulya пишет: цитата: | И спасибо ему за то, что пишет на форуме, делится своими знаниями, а знания у него есть, а не иллюзия, опыт. А таких все меньше и меньше, откуда потом новичкам черпать знания о породе, страшно за будущее. |
| а вы считаете, что человек именно делится знаниями? по мне так он просто глумится над теми, кто по его мнению знает меньше. иначе он выбрал очень странный способ передачи своих знаний. Аскор , может вам заодно еще и принципы педагогики освоить, раз решили взвалить на себя сию тяжкую ношу? они конечно сложнее, чем те, что вы перечислили в селекции, но я верю, вы справитесь)
| |
|
|
Отправлено: 24.04.17 12:00. Заголовок: Мерлови пишет: нау..
Мерлови пишет: чего, нынче патенты и на это выдаются?))) всё таки, это не наука, а метод или технология, наверное?
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 6805
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 24.04.17 12:49. Заголовок: Ениш пишет: чего, ..
Ениш пишет: цитата: | чего, нынче патенты и на это выдаются?))) всё таки, это не наука, а метод или технология, наверное? |
| именно наука. а патент выдан аж в 1985 году. так что вовсе не нынче. Мерлови пишет: цитата: | Фенотипология - это наука о выявлении взаимосвязи индивидуальных признаков фенотипа с их физиологией, психофизиологией, заложенных генетикой, и расчет поведенческих и мотивационных реакций людей |
| в интернете полно информации на эту тему.
| |
|
|
Отправлено: 24.04.17 16:31. Заголовок: Мерлови пишет: в ин..
Мерлови пишет: цитата: | в интернете полно информации на эту тему. |
| угу. полно всякой. интернет, он, вообще, многое терпит, больше чем бумага)) Кстати, там имеется информация о том, что никаких патентов у господина Лучина вовсе и нету
| |
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|